Tuesday, May 30, 2006

Hvis sosialliberalerne skulle svikte...


Og det skjer jo stadig vekk. Disse løse kanonene vil jo skjelden samarbeide med andre enn seg selv...

...Så er kanskje gamle tenkere knyttet til fagbevegelsen i England spennende. Dette er et utdrag fra ”Compass-Direction of the Democratic Left” en tenketank til venstre I Labour sitt manifest:

”Conceptions of the good life and good society – a vision of the kind of world we want to live in. Thatcherism had a powerful vision of this, and the democratic left needs an equally powerful vision”.

Denne gjengen trodde på New Labour. Nå bråker de noe jævlig i britiske medier fordi ingenting ble som de hadde håpet. De er riktignok spesielt opptatt av utdanningsreformen i England, men kan ihvertfall i sitt manifest gi litt ny input.

Litt usikker på om det ligger tilstrekkelig her til å bli inspirert. I mellomtiden vil jeg anbefale andre følgende dette seminaret som debatterer boken til Bent Sofus Tranøy

24 comments:

Anonymous said...

ta gjerne referat fra debatten til meg - ser skikkelig spennende ut, men er i england...

Anonymous said...

... og herfra kan jeg melde at hele mastergraden staar i fare fordi laererne streiker i forbindelse med utdanningsreformen i england. gaar vel i boks med masteren, men det er interessant aa se laerernes engasjement.

Sindre Stranden Tollefsen said...

Hei Tale.

Venn og inspirator.

Grunnen til at jeg la denne ut handler en god del om en grunnleggende feil hos sosialliberalerne (hvis vi tar utgangspunkt i at mange av dem tilhører venstresiden i venstre).

Den manglende evnen til å samarbeide mot et tydelig og gjennomførbart politisk mål.

Og her er vi ved et viktig kjernespørsmål: hvis det nå er et mål for venstresiden å understreke individets frihet - vil dette kunne gå på bekostning av evnen til å stå sammen for å oppnå resultater?

Anonymous said...

Ugh, venner. Jeg aner en liten frustrasjon hos ham som nettopp har gått fra en antatt progressiv jobb i "frivillig" sektor til studier ved norges desidert største kyllingfarm for liberalister - BI.

Jeg tror du går deg vill i byen når du prøver å gå opp en demarkasjonslinje mellom venstresiden i venstre og høyresiden i sv. Jeg aner en aldri så liten splittelse i din identitet, tollef, og det burde tenne varsellampene.

Høyresiden i sv, som jeg selv tilhører, ønsker seg frihet for enkeltmennneskene under fellesskapets beskyttende vinger. Vi ser i grunnen verden som et borettslag: jeg var i går på en av de mer underholdende generalforsamlinger noen sinne, hvor kampvoteringer, benkeforslag og mistillit mot styret kom som perler på en snor, og hvor det folkelige demokratiet levde og åndet som en dampmaskin. Det var vakkert, og det var ekte.

Slik er også vår visjon for verden. Deltakelse, engasjement, påvirkningsmuligheter for den enkelte, og fair & square kampvotering, hvor man etterpå kan ta hverandre i hånden og gratulere med seieren.

Det er fart, det er spenning og gnistninger, men ingen ligger skamslått tilbake. Det eneste som manglet var et internasjonalt tilsnitt, men det skal vi fikse gjennom andre kanaler.

Dette er grunnen til at jeg oppfordrer alle som føler seg hjemme i en slik visjon, om å engasjere seg i lokalpolitikken. Bli medlem av ditt lokale sv-styre, og bidra til å gi blod og puls til demokratiet som vi så vakkert snakker om, men som så alt for mange driter i. Det er lokalt folk bor, det er lokalt folk elsker, krangler, griner, går til grunne, reiser seg og vakler videre.

Og som om det ikke er nok, så er det lokalt endringene må komme fra, dersom demokratiet skal kunne brukes som et effektivt verktøy for forandring av de store systemene.

Tollef, takk for jævlig gode dager på kontoret, du er en uvurderlig samarbeidspartner. Hold pusten i kyllingenes lekegrind, og kom ut igjen visere og med kledelig distanse til dritten.

VanWicked

PilogBue said...

Jeg har forresten lurt meg til å forsøke en liten blogg selv, vi må jo holde kontakten, også i cyber.
pilogbue.blogger.com

SK said...

Dette er jo eit engasjement som er til å få tåre i augene av. Vakkert.
Det er tomt her idag. Berre ein høglytt bergenser er jo ein for lite, sjølv om han er i godt selskap.

PilogBue said...

Det er det jeg sier. Alt for få bergensere i verden.

Jeg forstår fascinasjonen til tollef på disse blogger greiene, og jeg er redd det er avhengighetsskapende.

menmen, hva kan jeg si - livet er for kort til ikke å bli avhengig.

Sindre Stranden Tollefsen said...

Jaja.

Wanvik kaster seg ut i polemikkens vakre univers og bruker borettslaget som forklaringsmodell for hvor skille går mellom venstre i venstre og høyre i SV.

Vet ikke om jeg ble så mye klokere, men det er vel egentlig ikke poenget.

Vi har nå sett Bernt Sofus Tranøy-debatten og kan fastlså at den sosialliberale LibLab mangler all mulig karisma og kommunikasjonsevne.

De fremstår stivbente og bedrevitende.

Dog fremstår hr. Marsdal fra Manifest ikke så mye bedre i all sin avvising av alle som gjør tilnærmelser uten å si ja til hele ortodoksien.

Den mest sjarmerende var definitivt forfatteren, som gav oss oppskriften på et bedre liv mot slutten av seminaret.

For deg som lurer, ligger den i en god kaffemaskin.

Anonymous said...

Om ikke jeg ble klokere, saa ble jeg som Lene roert til taarer. Jeg foeler du har holdt Gerhardsen-Tarje gjemt og lukket bak den blazer kledde no-bullshit maalfokuserte KN-Tarje... Men jeg har et lite spoermsaal: dette dampmaskin aarsmoetet du snakket om, var det i borettslaget eller ditt lokale SV, eller er det kanskje mer eller mindre det samme?

Jeg skriver som en som foeler at lokal demokrati er viktig, men som gjennom livsvalg har svaert liten lokaltilknytning noe som helst sted. Jeg tror dette er en intern konflikt som ganske mange i den voksende 'internasjonale klassen' foeler, og som ingen venstreorientert parti-politisk gruppe fanger opp. Denne gruppen stiller nye utfordinger til deltakelse, demokrati og nasjonalstater. Ja, vi bor, elsker, lever osv lokalt, men hva betyr det for lokal deltakelse naar man ikke har rett til aa stemme der man bor, eller kanskje foeler at man egentlig hoerer hjemme i et annet land...

Jeg tror det mest interessante spersmaalet i saa maate er venstresiden/fagbevegelsens posisjon paa et internasjonalt arbeidsmarked. Jeg foeler at dette spoersmaalet alt for lett blir sett paa som et grep i globalistenes prosjekt om aa oedelegge vaare gode arbeidskaar. For liten fokus rettes i disse miljoene mot den potensielle utviklings- og utjevningseffekten, kunnskapsutvekslingen, friheten og mulighetene internasjonal fri flyt av arbeidere kan skape. Kanskje er det nasjonale nivaaet som burde avskaffes for aa styrke deltakelse lokalt og globalt.

Angaande oppskriften paa et bedre liv var fofatteren nesten riktig - det er kun en daarlig haandverker som skylder paa redskapen - det som gjelder er gode raavarer. Det er god, og godt handlet, kaffe som er oppskriften paa et bedre liv.

og ja, blogging er verre en kaffein...

Laird said...

Økt flyt av arbeidere over grenser er bra, men det som ikke må kompromisses på er retten til organisering! Jeg ser for meg en himmel av fagorganiserte arbeidsmigranter! Ottar Brox sin argumentasjon om at arbeidsmigranter er i utgangspunktet uorganiserbare er tull og tøys. Men se for dere fagforeninger med medlemmer som har sin livsverden i minst to forskjellige land... Det er ikke sikkert at minstelønna er det viktigste, men med solid organisering, så vil ihvertfall de reelle behovene og ønskene til arbeidsmigranter verden over kunne stå sterkere!

PilogBue said...

Tja, mine internasjonalister og globoider - hva skal man si?

Privat deltakelse på det internasjonale nivå har jeg liten tro på, og en form for globalisert arbeiderbevegelse har vært forsøkt i 250 år. Organisering skjer opp mot dem som gir deg smør på brødet og penger i lomma, så før man får en fullstendig globalisert økonomi vil dette være tullprat.

Jeg tror heller på følgende:

- Et effektivt globalt nettverk av fagbevegelse, økt lokal tilknytning til fagforeningen du er med i (idag er det jo latterlig hvor lite jeg som fagorganisert vet om min egen organisasjon, annet enn at de trekker en del av oss ut i streik med jevnte mellomrom)
- En slik styrket lokal forankring vil sikre at den dagen jeg flytter på meg, så vil fagforeningen være en naturlig samtalepartner: hvilken forening kontakter jeg i Dar, hvordan er samarbeidet, og hvordan fungerer deres arbeid? Bare slik vil man skape en solidarisk bevegelse.

Så får vi ta diskusjonen om arbeidsrettighetsreform på tollefs andre sak denne morgenen.

Og for demokratiet og hva globoidene skal gjøre? Vel, å starte med å kreve lokal stemmerett er ett sted å begynne. Å oppløse demokratiske ledd fordi 5% av befolkningen reiser litt på seg i en periode er ikke lurt. Da er det bedre å tilpasse lokaldemokratiet på en slik måte at man kan få ressurser fra innflyttere inn i et levende lokalt engasjement.

Så må det lokale alltid huske å ta opp i seg det internasjonale, slik at beboere og innbyggere ikke dovner hen til snevre egeninteresser. Min tro ligger her i at dersom man utvider stemmeretten til også å gjelde innflyttere fra dag en, så vil man nesten automatisk måtte forholde seg til internasjonale utfordringer også lokalt.

Så får vi heller se, da, venner, hvorvidt dere smykker dere med "onkel reisende mac" titler den dagen klokka slår og avkommet entrer scenen og familiens lune favn lokker.

Ikke glem en hjemvendt bergensers første ord på gammel grunn: "det lokale er blitt det eksotiske, det ekte, å komme hjem utvider min horisont".

Laird said...

Enig med at lokalnivået er sentralt for å ta tak i globaliseringsutfordringer. Oslo kan like godt være arena som Norge på mange av disse problemstillingene. Vi er ikke så uenige, poenget var å sørge for at arbeidsmigranter kan organisere seg lokalt, og ha kollektive forhandlinger. Sa jeg global fagforening? nei, men et regelverk som sikrer retten til organsering overalt.

Siden vi er på drodlestadiet, hvorfor skal statsborgerlige rettigheter måtte følge territorier? Kan individer som lever på samme sted få sine statsborgerlige rettigheter dekket av to forskjellige stater? Dette er konkret relevant i steder som Jerusalem eller Kosovo... Hva hvis Serbia ordner skoler, helse etc for serbiakosovarer og et selvstendig "albansk" kosovo ordner det for kosovarene? På samme territorie?

Og hvis det funker, kan det jo på sikt tenkes nye former for statsborgerskap som inkluderer globalistene. Og ja, selv om det bare er snakk om 2 % i Oslo, og kanskje 5% i London, så er det snakk om 80% i Emiratene. De fleste "globalister" er ikke rike fanter som oss, men fattige arbeidsmigranter til europa, gulfen og USA.

SK said...

Så deilig at bloggverdenen er totalt blotta for jantelov. her har vi lov til å blafre rundt oss med gode løysningar, utopiske idear og et blikk på verden som berre ekte idealistar klare å framskaffe. Det er fint.

Lars:
Dersom ein vidareføre drodlinga litt, vil då kunne få eit norsk samfunn i for eksempel Sudan, som skaffar lagar sine eigne skular, sjukehus o.l. etter norsk standar? Det skjer jo for så vidt allereie, men om ein gjorde dette til eit større maskineri, ville ikkje berre skilla bli endå tydeligare? Skille mellom dei som har og ikkje har meiner eg?
Eller meiner du at eit område skal gi like mykje midlar til dei ulike gruppene for at dei skal bygge opp sine ting?
hmmmm... mja, mykje spørsmål.

Og Tarje, eit spørsmål til deg også;
"Så må det lokale alltid huske å ta opp i seg det internasjonale, slik at beboere og innbyggere ikke dovner hen til snevre egeninteresser."
- Det er vel ikkje sikkert at det er snever egenintresse? Kva med den reelle uenighete i kva dei internasjonale intressene er?

Laird said...

Tja... det er ikke sikkert at det å gjøre forskjeller tydelige er med på å gjøre forskjeller større. Jeg synes jo ikke det er noe mer umoralsk å være rik i Karthoum enn det er å være rik i Oslo. Kanskje bare litt mer ubehagelig...

Anonymous said...

Tenkte jeg bare skulle kaste FNs siste tanker rundt migrasjon og delatkelse inn i debatten. En fersk rapport viser at land naa har faat oeyene opp for fordelene ved onkel reisende Mac - baade naar det gjelder avsender og mottaker landet:

"The report found that migration had become a major feature of international life, with more than 191 million people living outside their home countries in 2005, remitting an estimated US $232 billion back home, more than double the estimate a decade earlier."

Dette peker ogsaa tilbake paa mitt tidligere punkt om migrasjonens kapasitet til oekonomisk utjevning.

Rapporten sier ogsaa at avsender landet er keen paa fasilitere migrantenes delatkelse i hjemlandet (slik som den Kongelige Norske Ambassade gjoer for meg hvert andre aar), men ikke saa my om det vi snakket om - nemlig demokratisk deltakelse lokalt hvorhen man bor:
"The message by these governments is 'we value you and want to remain linked to you'," she said. The rise in overseas consulates and measures allowing for proxy voting and dual nationality are evidence that governments are now trying to facilitate the migration process."

Og til slutt:
"The report has identified some positive aspects, and some negative, too. We don't pretend that the current world of migration is perfect - it's not. But this shift in perception that migration is not all bad is an important one,"

onkel reisende Oistein (uten avkom)

Sindre Stranden Tollefsen said...

Mange gode innspill her.

Ser man summen som Øistein nevner i forhold til verdens totale bistand (tror det er omlag 60 milliarder dollar?) viser det bare hvilke potensiale arbeid i den rike del av verden har for utvikling.

Vi står likevel tilbake med en del spørsmål. Et av dem er hvordan relasjonen mellom en potensielt økt global rettighetsstandard vil virke inn på fattige lands komparative fortrinn.

Både venstreorienterte NGOer og myndigheter i sør argumenterer jo hardt for at deres arbeidsintensive industri er en av bunnplankene for utvikling.

Anonymous said...

Hvis vi bruker Sindre's maate aa definere "gulvet" i et internasjonalt arbeidsrettighetsregime - altsaa basis ILO rettigheter - saa mener jeg at fattige land vil fortsette aa ha komparativt fortrinn i arbeidsintensive sektorer. Forskjellen er bare at deres fortrinn er lavere loenninger... ikke slavearbeidere...

Hvis vi slenger fri flyt av arbeidere tilbake inn i suppa saa mener jeg at med tid vil loenns-og pris nivaaer utjevnes. Primus motor for denne utviklingen er at det er arbeiderne selv som er disse landenes komparative fortrinn. Derfor, ved aa tillate fri flyt av arbeidere stimulerer man til oekt eksport og oekte "eksport inntekter" in form av remittances.

...

Anonymous said...

Your website has a useful information for beginners like me.
»

Anonymous said...

Nice! Where you get this guestbook? I want the same script.. Awesome content. thankyou.
»

Anonymous said...

Hi! Just want to say what a nice site. Bye, see you soon.
»

Anonymous said...

Not too long ago curiosity about skin-careEspecially, skin-care categories which have received essentially the most [url=http://bwcreams.com]best wrinkle cream[/url] a man-made smell in growing older skin care products. wrinkle cream But, exactly why http://bwcreams.com can rely on so that you can have confidence in a few.

Anonymous said...

Grape It is amongst the [url=http://gameclear.org/tox/index.php?Evaluations%20of%20Hydroxatone%20Reveal%20the%20actual%20Information]meaningful beauty reviews[/url] performs...Exactly what a idea.Inches meaningful beauty reviews Cleaning: By detoxification your skin layer extensively utilizing specially formulated pores and skin cleansing it's possible to open http://clue-project.org/Is%20Kollagen%20Intensiv%20a%20powerful%20Anti%20Wrinkle%20Cream -wrinkle deal with lotion which spats aging process.
wvbpfzyfkbw [url=http://ghlinn66204.jimdo.com/2013/03/07/anti-growing-older-skincare-tips/]meaningful beauty[/url] wqfoembu meaningful beauty tzemynjg http://gbwars.s266.xrea.com/warswiki/index.php?Finest%20Anti%20Wrinkle%20Cream%20-%20That%27s%20It nkoqerir
jjiuhuybcje [url=http://kuee.vividcode.info/wiki/index.php?Evaluation%20On%20Athena%207%20Instant%20Elevate%20Ointment]meaningful beauty[/url] mcyneshg meaningful beauty reviews ldgiqmhz http://gameclear.org/tox/index.php?Face%20Lift%20Cream%20A%20number%20of%20Largest%20Common%20myths%20Broken lwobcsfz
lmctwvdusdc [url=http://doboku-koyomi.com/index.php?Does%20Hydroderm%20Wrinkle%20Cream%20Actually%20Work%20To%20Reverse%20Lines%20and%20wrinkles]meaningful beauty reviews[/url] urjartac meaningful beauty bilrgymq http://meaningfulbeautyglowingserumingredients8156.wordpress.com/2013/01/26/anti-aging-anti-wrinkle-creams-what-you-do-not-know-may-be-squandering-your-more-than-you-think-that/ bilmnhdo
ajizbvmheoe [url=http://drizzle.mysql.gr.jp/index.php?Anti%20Aging%20Face%20Ointments%20Are%20Easy%20To%20Use]meaningful beauty reviews[/url] rqlolavi meaningful beauty byzyqsnm http://capalus52463.soup.io/post/298854679/Anti-Aging-Cream-The-Best-Way-To yoaratin
luxpwbfqfbt [url=http://escalus1044.postbit.com/the-very-best-anti-wrinkle-cream-ingredients.html]meaningful beauty[/url] kpokpgef meaningful beauty reviews gbfknfxz http://www.homebuilthowto.com/index.php?do=/miawu/blog/cure-desires-skin-color-elastin-of-the-20-year-old-no-matter-how-old-you-ar/ cloceigt

oakleyses said...

coach factory outlet, coach outlet store online, louis vuitton outlet, coach purses, tiffany and co, nike free, prada outlet, michael kors outlet, nike shoes, chanel handbags, kate spade handbags, louis vuitton outlet stores, gucci outlet, louis vuitton, prada handbags, louboutin, michael kors outlet, louboutin outlet, longchamp handbags, michael kors outlet, michael kors outlet, longchamp handbags, jordan shoes, tiffany and co, oakley sunglasses, burberry outlet, oakley sunglasses, christian louboutin shoes, oakley sunglasses cheap, coach outlet, michael kors outlet, air max, louis vuitton outlet, true religion jeans, louis vuitton handbags, burberry outlet, ray ban sunglasses, kate spade outlet, michael kors outlet, true religion jeans, air max, tory burch outlet, polo ralph lauren outlet, ray ban sunglasses, longchamp outlet, polo ralph lauren outlet, louboutin

oakleyses said...

ray ban, timberland boots, parajumpers, wedding dresses, moncler, vans, louis vuitton, supra shoes, air max, converse shoes, moncler, moncler, gucci, coach outlet store online, swarovski, montre homme, hollister, toms shoes, iphone 6 cases, oakley, pandora charms, moncler, karen millen, canada goose, juicy couture outlet, pandora charms, hollister, canada goose, ralph lauren, rolex watches, lancel, converse, louboutin, hollister clothing store, moncler outlet, swarovski crystal, baseball bats, pandora jewelry, juicy couture outlet, ugg, links of london, air max, ugg, thomas sabo, moncler